译者：易二三

校对：覃天

安吉丽娜·朱莉身着纱质白色太阳裙，踩着凉鞋，手捏一壶花卉茶，走进她位于洛杉矶洛斯费利兹的红木镶板餐厅，死后随着三只大狗。当今是八月中旬，朱莉行将作念一件她多年未作念的事情——赶赴一系列电影节宣传她的电影。

《玛丽亚》是帕布罗·拉雷恩导演的最新列传片，朱莉在片中饰演歌剧天后玛丽亚·卡拉斯，该片将在威尼斯、特柳赖德和纽约接踵首映；而朱莉笔据亚历山德罗·巴里科2002年的演义自编自导的干戈电影《不流血》将参增多伦多电影节，她本东谈主还将于9月8日接管该电影节的致意奖。

网飞将认真在好意思国刊行《玛丽亚》，《不流血》还在寻找刊行商，这两部影片标志着49岁的朱莉在多年来主要专注于护理6个孩子（他们如本年事从16岁到23岁不等）之后，重来电影界。朱莉算作导演的上一部影片是2017年的《他们先杀了我父亲：一个柬埔寨女儿的回忆录》，而她算作演员的最近一部影片则是2021年的漫威电影《不灭族》。

《不灭族》

这些影片在某种进程上都相等私东谈主，以至于驳斥起来会让东谈主些许不牢固，《玛丽亚》聚焦于一位被我方的形象所约束的偶像，朱莉花了六个多月的时候学习怎么像这位多情善感的女高音吟唱家一样吟唱、呼吸和步辇儿。

该片的故事发生在1977年的巴黎，也即是卡拉斯人命的终末时光，她在离开舞台多年后试图从头为听众吟唱——听众曾因不心爱她的歌声而对她大发嘘声，并因她的脾性而将她称为「母老虎」。拉雷恩说，与卡拉斯一样，「安吉丽娜也有很强的神秘感。我认为她齐备可以演好这个寻找自我的女性变装。」

《不流血》由萨尔玛·海耶克和德米安·比都尔主演，两东谈主的变装因年青时的创伤事件而结缘，该片总结了朱莉算作导演反复挖掘的主题：龙套的影响（在这部电影中，龙套的影响并未被明确证据）。算作一位母亲和曾去过苍生营和战区的积极行径家，朱莉对这一主题有着浓厚的深嗜。

《不流血》幕后像片

朱莉当今的家是一座为塞西尔·B·戴米尔建造的好意思式艺术豪宅，绿树成荫，是她在2016年与布拉德·皮特仳离后买下的。院子里一栋高耸的树屋就像是她在深广铁门内养育通盘家庭的标志。她说，树屋建得太高了，因为「我从不恐高」。

在拍摄了两部如斯面对自己资格的电影之后，朱莉正在三想尔后行怎么驳斥这些资格。她拒却驳斥皮特，也不肯谈及20岁的女儿帕克斯最近发生的电动自行车事故，只浮现他正在康复中。在漫长的午后时光里，当她的爱犬在她脚边轻声打鼾时，朱莉会就一些话题——比如从头发现我方的声息——坦率地敞欢乐扉，而就另一些话题划出明晰的界限。朱莉说：「在畴昔的好莱坞，你大要可以在暗里进展得比较目田，让作品来为你在公众面引子语。当今，咱们与不雅众的关系变了。我正在竭力稳健什么是可以共享的。」

《玛丽亚》

问：你参加电影节的日程安排得很满。在完成这两部影片之后，你是否能够静下心来享受当下？

朱莉：我经常不成。我很早就进了这一转，一驱动只是为了帮姆妈付账单。我随机很心爱作念又名艺术家，也有过以为在这个行业十分不适的时候。我但愿能够与它成就一种新的关系。

问：玛丽亚·卡拉斯的故事的什么地点诱导了你？

朱莉：给我少许时候，因为这是我第一次谈起她。拍完戏之后，我主动地抽离了出来。当下的感受太过狠恶，是以我就退得远远的。从那以后，我再也莫得唱过歌或驳斥过她。这样的资格对我来说并未几，但这一次果真让我深陷其中。我信服，算作女性，咱们之间有好多相似之处，但最不赫然的少许是，我不细则咱们是否都能神圣地成为一个公世东谈主物。这份责任背后有一种压力，而不单是是乐趣。

我心爱创作，她心爱唱歌，但随契机有一些其他的事情夺走这种愉快，更动这种体验。她所资格的一切相等深沉。当她无法成为听众想要的面貌时，他们就会咄咄逼东谈主。他们相等不友善，她也因而包袱了好多创伤，同期也极其竭力地唱歌。我驱动的确地原宥她，并但愿申报这个故事。

一驱动，唱歌对她来说只是为了糊口。「这是你应该作念的，以赡养这个家或为咱们赢利。这即是咱们对你的要乞降守望。」她说，她对音乐的立场是，你找到作品，然后征询、征询再征询，齐备按照作曲家写的去唱。你不要私自添加任何东西。也不要太过动情。你要按照条件精准地完成作品，然后给它注入人命，找到它的本真。

问：这与你算作演员的准备责任比拟有何不同吗？

朱莉：我也不知谈我方作念了什么准备。我也曾开打趣说，当我以为我需要一门实用的技艺时，我就去上飞翔课，因为我的特长似乎即是心思化。那是在我作念导演之前，其时的心态经常是「我到底该怎么作念？」对我来说，若是有东谈主笑了或者有共识，那即是一种的确的一样。我想她也有这样的资格，这也可能即是为什么当她被拒之门外并受到挫折时，会如斯伤心。

问：在第一场戏中，玛丽亚在多年莫得献艺之后与一位钢琴家沿途排演——你正准备张嘴驱动演唱，那一刻，你的脸上掠过一点引东谈主注谋略暗淡神情。那一刻你在想什么？

朱莉：你想知谈我扫数的私东谈主秘要吗？

问：这算是私东谈主秘要么？

朱莉：我把她的倒霉酿成了我个东谈主的倒霉，是以这固然吊唁常私东谈主的。我花了几个月的时候学习唱歌，然后上意大利语课，学她的声线，学她作念的扫数这些事。你要尽全力作念到准确无误。我致使冷落每个东谈主都可以去上一堂歌剧课。我认为，咱们每个东谈主都可能有活着却从未用尽全身力气高声吟唱的感受——这很可怕，何况很少有东谈主让咱们这样去作念。在生活中，咱们很少被条件成为咱们所能成为的东谈主，也很少被条件去感受咱们所感受到的一切。

问：恰巧违犯。咱们老是被见告要治理。

朱莉：没错。上第一堂课我就哭了。我感到伤心、发怵。这是一种奇怪的躯壳响应。我站在何处，安分说：「好，感受你的躯壳里。深吸链接，把扫数的心思都开释出来，展开嘴，让声息从内心发出来。」就在那时，我的心思变得相等粗莽。你会发现咱们有何等压抑我方的倒霉。咱们的声息会变得紧绷，肩膀会变得高耸，致使会肚子痛，而咱们的这些响应在某种进程上对咱们是一种保护。最艰难的事情是从头感受，从头呼吸，从头以这部电影所条件的形态敞欢乐扉，而我照旧很久莫得这样作念了。也许你在我脸上看到的即是这种嗅觉。要感受一切，感受她在舞台上所要作念的一切......歌剧需要你全身心性插足。毫不成一噎止餐。

问：你也不是一个会一噎止餐的东谈主。你和玛丽亚·卡拉斯在这少许上很相似。你一直都不是一个浅尝辄止的东谈主，对吗？你经常投身其中。

朱莉：我以为我的缺点在于，我不知谈如缘何另一种形态去作念。好多时候，我真但愿我方知谈。我但愿知谈怎么静下来，神圣下来。我一直在上前冲，这种心思并不老是好的。不管好坏，我都是一个感喟很深的东谈主，亦然一个神经明锐的东谈主。因此，当我长远感受到什么的时候，我就会跳起来。我会嗅觉我方还活着，或者我与我方内心的真实重叠。我想，在咱们的生活中，咱们都有过与我方的确的内心相契合的时候。咱们都知谈这些时刻。凡俗，若是咱们在这些时候倾听我方，咱们的前路就会越来越知道。而当咱们在惧怕或压力下作念出决定时，咱们就会走上一条截然违犯的谈路。这可能吊唁常具有龙套性的。

问：在米兰的斯卡拉大剧院拍摄的嗅觉怎么？

朱莉：这是一次灵魂出窍的体验，因为我不常唱歌。以前在某段情感中，对方很沮丧我唱歌。是以我以为我方果真不会唱歌。我上过戏剧学校，是以很奇怪那段资格对我的影响如斯之深，我可能潜移暗化地接管了阿谁东谈主的不雅点。其后，我克服了好多艰难才又驱动唱歌。我还发现我方是个女高音。我一直以为我方的声息很低千里。我曾向吟唱率领安分先容说我的声息比较低千里，但他回话：「不，你其实是个女高音。」可能是发生了什么事。当你在生活中资格不同的事情时，你的声息就会随之发生变化。听到那句话时我很畏怯。这太奇怪了。

在学习唱歌和享受唱歌的经由中，我相等害羞。帕布罗最驱动拍的即是影片起首的超等特写镜头，因为咱们可以很便捷地清空通盘空间。我的女儿们（马多克斯和帕克斯）也在何处，但里面简直莫得东谈主，因为唱歌剧即是要高声。天知谈我吃了些许颗润喉糖，整天彻夜地排演。驱动时我相等弥留，我不想让责任主谈主员失望。咱们在希腊的剧院或教堂里试戏的时候，我心想，「哦，外面有东谈主吗？他们在街上能听到我的歌声吗？」这个阶段之后，就酿成了，「好了，当今咱们得多找些东谈主来拍更宽的镜头，咱们需要找些不雅众群演。」就这样，场面络续扩大，直到咱们在斯卡拉大剧院开机。斯卡拉大剧院是一切的滥觞，这需要通盘剧组和扫数不雅众的参与。这其实超出了我的愉快规模，我都快晕畴昔了。除了纵身一跃，插足其中，我别无选定。而那终末一层的扮演是我所擅长的——她的倒霉和猖獗的情感表达。

问：你有什么次序在一天拍摄控制时解脱这种压力或弥留吗？

朱莉：我为东谈主母亲照旧 23 年了。成为母亲的最奥密之处在于，你不是我方生活的中心。因此，当你离开片场时，你某东谈主的某些事情需要去专注。这才是你的确的生活。你的真实宇宙。这才是你的全部。

我从来莫得因为专注于某件事而不允许家东谈主在场，我不是那样的东谈主。我的孩子们可以爬到我身上，也可以来看我。他们能和我沿途参加《玛利亚》的拍摄果真很进军。当我神气千里重的时候，他们会过来给我一个拥抱或一杯茶。这可能亦然最倒霉的事情之一——凡俗情况下，当我表达那么大的倒霉时，都不会当着孩子们的面。你会想对孩子们遮拦你所承受的倒霉和哀悼。我想这是他们第一次听到我这样哭。这种心思暴露凡俗是在我独自洗浴的时候。

问：马多克斯和帕克斯也在这个剧组责任，是吗？

朱莉：对，他们两个都在剧组里。马多克斯主要作念些助理导演的责任。他们照旧进过好屡次剧组了，我以为这对他们来说很相宜。帕克斯倾向于拍剧照，帕布罗也相等赏玩他。

问：你为什么隔了这样久才又驱动扮演或导演？

朱莉：我需要多在家陪陪孩子。

问：是什么让你以为可以重返责任岗亭了？

朱莉：他们都长大了一些，越来越零丁。不那么需要我了，是以我可以离开一段时候。他们也熟悉到可以和我沿途责任了。这是咱们生活中的一个新阶段。我很欢笑他们每天都能越来越零丁。

问：演义《不流血》诱导你的地点是什么？

朱莉：我心爱那些知道东谈主类复杂性的作者，他们不试图证据这些复杂性，也不试图用一个漂亮的小蝴蝶结来包装这些复杂性，这可能是一些东谈主在这部电影中难以接管的地点，因为它并莫得齐备回话扫数的问题。但龙套对东谈主的影响以及龙套的龙套性，尤其是对儿童的影响，部分在于它渗入到你生活的方方面面。你会看到龙套是怎么影响影片中的两位主角的。

《不流血》幕后像片

我的大部分电影都被认为是干戈片，或者是对于龙套和干戈的电影，凡俗亦然历史题材。我算作导演拍摄的第一部电影（2011年的《血与蜜之地》），即是为知道解南斯拉夫的干戈而创作的。在那场异常的龙套中，两边的好多东谈主都是一又友、恋东谈主和邻居，然后他们会正面交锋，成为敌东谈主，鉴别开来。因此，我写了一个故事，若是一驱动，这些东谈主齐备有契机幸福、相爱、组建家庭，会是什么样。终末，一个东谈主杀死了另一个东谈主。这是怎么发生的？《不流血》在某种进程上是这几部电影的终末一章。我拍过好多干戈。我拍过赞佩里尼在战俘营的故事（2014年的《坚不可摧》）。我拍过干戈中的孩子——当敌东谈主不是外敌，而是来自我方国度的里面时（2017年的《他们先杀了我父亲：一个柬埔寨女儿的回忆录》）。

问：为什么龙套会成为你反复洽商的主题？

朱莉：我在龙套地区待过很万古候，我想在何处我看到了东谈主性最佳的一面，也看到了东谈主性最坏的一面。我从未想过要拍摄对于干戈的电影，但我多年来一直与因干戈而流荡异域的东谈主们在沿途，并连接与他们合营，我在柬埔寨有个家。我的邻居和我的许多知友都资格过干戈。我想这关乎于咱们的东谈主性，咱们为什么要这样对待彼此，以及咱们是怎么渡过难关的。我从未资格过干戈，也从未在武装龙套中失去过亲东谈主。但我相等原宥的东谈主却资格过。我见过一无扫数的东谈主付出一切。我也见过领有一切的东谈主却无所算作。

这并不老是对于为什么会发生这些可怕的事情。的确的要津是东谈主们怎么渡过难关。在这个宇宙上，我最爱也最钦佩的东谈主即是那些在受到伤害后依然保捏优雅的东谈主。这些东谈主最令东谈主感动，也最令我钦佩。

问：这部电影发生在一个不解确的地点，对吗？一场不解确的干戈？

朱莉：这口角凡为之的。作者这样写是想说，这可能发生在职何地点。好了，当今干戈都控制了，咱们留在这里，它有什么意旨吗？它让宇宙变好了吗？有赢家吗？它给咱们的生活带来了什么？

问：你是怎么入部属手改编脚本的？

朱莉：我尽量面对原著。以至于作者对我说：「你遥远都拍不出这部电影。他们会免强你更动结局。他们会免强你明确片中故事的时候和地点。」

问：你有什么写立场气吗？会不会心爱在家里的某个地点或一天中的某个时候写稿？

朱莉：我凡俗在寰球都睡着的时候写稿，这样可以集合元气心灵。

问：你如安在艺术家身份与在某些政事问题上有发言权的东谈主之间保捏均衡？

朱莉：在成为一个艺术家之前，我领先是一个母亲。我是一个试图在酬酢战略方面接管更好锤真金不怕火的东谈主。有好多东谈主这样总结过我：「你是一个艺术家，但你也积极发声」，你会以为，这只是身为一个肤浅东谈主会作念的。我试图了解咱们的宇宙正在发生什么，为什么好多事情会酿成这样。我试图了解怎么更好地率领我的孩子，确保他们成为优秀的东谈主。我经常以为我方作念得还不够。是以，当东谈主们说「积极发声」时，我其实以为有好多事情我当今还不知谈该怎么作念或怎么说。

问：等你的孩子们再大一些后，你还会留在洛杉矶吗？

朱莉：我在这里长大。我留在这里是因为仳离的启事，但他们一满18岁，我就可以离开了。当你有一个寰球庭时，你但愿保证他们的逃匿、牢固和安全。我当今有一所屋子来抚养孩子，但随机这个地点会......我活着界各地发现的东谈主性与我在这里长大时所见证的东谈主性不同。若是离开洛杉矶，我会花好多时候在柬埔寨。我会花时候去走访我的家东谈主，不管他们活着界的哪个边际。

问：算作公众，咱们以为我方很了解你。也许咱们资格过你公开驳斥过的事情——乳腺癌、丧母之痛。让东谈主们表达与你的这些相关是什么嗅觉？

朱莉：算作公世东谈主物，与他东谈主成就相关是最好意思好的事情之一，也许是独一好意思好的事情。我相识到，当我刚进入这一转，拍摄《吉娅》或《移魂女郎》这样的电影时，我表达了太多我的猖獗和倒霉。若是有东谈主与我产生共识，我就不那么孤苦孤身一人了。因此，若是有东谈主向我倾吐我方罹患乳腺癌或失去父母的资格，我就会感到我方与他们的相关愈加精粹。随机你走进一个房间，里面坐满了你不相识的东谈主，但很快就有了好多共同话题，因为你也曾在电视上出当今他们家里，或者你逗过他们的孩子欢乐，或者他们知谈你的一些私东谈主的事情，这果真很好。

《吉娅》

问：可以求教一下你的仳离进展怎么吗？

朱莉：不行。

问：你在失业时都作念些什么？我在家老是点泰餐，看糟糕的电视节目。很好奇你是什么样的。

朱莉：若是在家有东谈主想边吃泰餐边看糟糕的电视节目，我会第一个穿上毛绒绒的袜子坐在他们独揽。我心爱和我爱的东谈主在沿途。我不是那种乞求独处的东谈主。我也不会以为「哦，我真但愿能一个东谈主呆着，这样我就能享受那种负罪乐趣了。」因为凡俗我的乐趣是和别东谈主待在沿途。我心爱作念让他们欢乐的事，这也会让我很欢乐。

问：谁是你最亲密的一又友？谁是你会在凌晨三点打电话的东谈主？

朱莉：我并莫得太多这种关系。也许是因为母亲早逝。也许是因为责任。也许是因为频频被东谈主叛变。我莫得那么多慈祥亲密的关系可以依靠。但我有一些，有一些就填塞了。翁琅（好意思籍柬埔寨裔东谈主权行径家，《他们先杀了我父亲：一个柬埔寨女儿的回忆录》的作者）是我最亲密的一又友之一。我母亲和我很亲近。但我失去了她。多年来，我有几个一又友在我家东谈主需要匡助的时候不在身边。我也有几个值得信任的东谈主。玛丽亚·卡拉斯死时陪在她独揽的也唯有两个信任之东谈主。

《他们先杀了我父亲：一个柬埔寨女儿的回忆录》

问：你还有什么责任想要尝试吗？

朱莉：有一些规模更大的导演模样需要更长的时候，但我一直没能完成。当今摆在我责任桌上的，是我心目中的一部大型史诗片，申报了英国照相记者唐·麦卡林的精彩故事。从好多方面来说，它申报的是新闻业的隆替。唐是个超卓的东谈主。他当今仍活着，何况成为了我的一又友，他的所见所闻令东谈主赞佩。我很想花时候追寻他的踪迹，也许能从中学到更多。我是个糟糕的学生。若是我只是读一些东西，我压根不会知道。但若是我躬行资格或遭受某个东谈主，我就能更好地知道和学习。我还想演邪派。

问：《千里睡魔咒》里的玛琳菲森即是个邪派，不是么？

朱莉：她其实是个好东谈主。我演过的邪派终末都酿成了好东谈主。我想每个邪派凡俗都是饱受倒霉的东谈主。淳厚说无人不知无人不晓，若是能拍点轻率的电影也可以。这样我的孩子们就能多听到我的笑声了。算作又名艺术家，我内心深处也想拍一些能让东谈主们会心一笑的作品。